valentyna: (Default)
valentyna ([personal profile] valentyna) wrote2005-05-22 05:22 pm
Entry tags:

а вот кто знает?

юродивые, они только в православии бывают?
или в других религиях тоже?

вот тут добавили, что они считаются обладающими мистическим знанием.
но кроме того они еще часто "одержимые", вможно сумасшедшие/психические, а еще они могут хулу на Бога выражать, и на людей тоже, и на все остальное подобное.
они могут быть пьяницами, либо же вечно плакать/вечно смеяться, могут ругаться. ну разные проявления юродивости бывают.
есть и "светлые" юридивые, ну как бы благодатные, как еще сказать? :-))

[identity profile] fslon.livejournal.com 2005-05-22 03:49 pm (UTC)(link)
На востоке есть дервиши, только не знаю, насколько точно они соответствуют юродивым. И к какой религии относятся, тоже не знаю.

[identity profile] frosya11.livejournal.com 2005-05-22 04:39 pm (UTC)(link)
Дервиши - суфии.
Нищенствующие мусульманские монахи...

[identity profile] valentyna.livejournal.com 2005-05-22 05:01 pm (UTC)(link)
вот интересно, соответствуют или нет...

[identity profile] fslon.livejournal.com 2005-05-22 05:14 pm (UTC)(link)
Вот тут нашел обсуждение http://www.sufism.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=708&sid=ab1a06361c321841dfac2cf9f3c6aa00

Вот выдержки оттуда

Название: Дервиш (дарвиш)

Краткое определение: "нищий", термин, обозначающий членство в мистическом братстве или ордене (тарикаты)

Когда Абу Хафса Хаддада спросили, что значит быть дервишем, он ответил: "Высказывать свою приниженность перед Всемогущим".


[identity profile] valentyna.livejournal.com 2005-05-22 05:17 pm (UTC)(link)
спасибо!
близко, но немножко все же не совсем то.
не только в нищете ведь дело, а еще и в одержимости и порой сумасшествии у православный юродивых.

[identity profile] l-o.livejournal.com 2005-05-22 04:05 pm (UTC)(link)
Дело ведь не в юродивых, как таковых, сумашедших везде хватало. Дело в русском/христианском отношении к сумашедшему, как близкому к Б-гу, как к святому/пророку/обладателю мистического знания. Хотя, возможно, я не совсем прав в определении юродивого.

[identity profile] valentyna.livejournal.com 2005-05-22 05:02 pm (UTC)(link)
ну я тоже не уверена. щас дополню вопрос.

[identity profile] rivka-ch.livejournal.com 2005-05-22 04:56 pm (UTC)(link)
В иудаизме есть нечто, похожее на "отрабатывающие свои грехи праведники".

[identity profile] valentyna.livejournal.com 2005-05-22 05:03 pm (UTC)(link)
и им можно даже хулу на Г-да выражать и "им за это ничего не будет"? :-))

[identity profile] rivka-ch.livejournal.com 2005-05-22 05:04 pm (UTC)(link)
Ой нет, никому нельзя:)

[identity profile] valentyna.livejournal.com 2005-05-22 05:13 pm (UTC)(link)
ну подожди, если он юродивый в смысле как минимум "сумасшедший", то почему же ему нельзя? ведь сумасшедшему бывает невозможно запретить, я имею ввиду есть такая форма сумасшествия, когда никак на него не повлияешь и запретов нету для этого человека.
("сказал безумец в сердце своем, нет Б...") помнишь?

[identity profile] valentyna.livejournal.com 2005-05-22 05:14 pm (UTC)(link)
("сказал безумец в сердце своем, нет Б...") помнишь? это я думаю о другом безумии речь, конечно, но и тем не менее, не зря, не зря...

[identity profile] nahman.livejournal.com 2005-05-22 06:25 pm (UTC)(link)
У мусульман есть (во всяком случае, было в средние века) понятие "маджнун" (сегодня в арабском значит "ненормальный, психически больной").
У евреев есть понятие "соте" (дословно "откланяющийся"). Есть мидраш (сказание), что когда рождается ребёнок, ангел бъёт его по губам, и тот забывает божественную истину, ибо человек не может её вынести. Если ангел не ударит ребёнка, ребёнок будет ненормальным, ибо человек не может вынести этого знания. Это и есть "соте".

[identity profile] valentyna.livejournal.com 2005-05-22 06:29 pm (UTC)(link)
очень интересно! спасибо!

[identity profile] alla-maria.livejournal.com 2005-05-22 08:51 pm (UTC)(link)
Юродивые вообще на самом деле не сумасшедшие, они просто делают вид
для умаления своей личности, так сказать
а вообще надо ссылку поискать про это

и еще

[identity profile] alla-maria.livejournal.com 2005-05-22 09:00 pm (UTC)(link)
Юродивый (греч. σαλός), разряд святых подвижников, избравших особый подвиг — юродство, т.е. облик безумия, принимаемый ради «поругания миру», радикального отвержения ценностей мирской жизни и служения Христу через свидетельствование о внеположности Христова пути мирской мудрости и мирскому величию. Юродство как путь святости реализует то противоположение мудрости века сего и веры во Христа, которое утверждает апостол Павел: «Никто не обольщай самого себя: если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтоб быть мудрым. Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их», ср. еще: «Мы безумны Христа ради».
http://www.ntv.ru/gordon/archive/10679/

Re: и еще

[identity profile] valentyna.livejournal.com 2005-05-22 09:14 pm (UTC)(link)
спасибо!

[identity profile] valentyna.livejournal.com 2005-05-22 09:11 pm (UTC)(link)
ну думаю есть и те и те, одни на самом деле, а другие притворяются.