(no subject)

[valentyna]

ЦИК: Результаты голосования по областям

Крым - Ющенко набрал 14,59%, Янукович - 81,99%
Винницкая обл. - Ющенко - 75,87%, Янукович - 21,14%
Волынская обл. - Ющенко - 85,79%, Янукович - 11,85%
Днепропетровская обл. - Ющенко - 29,62%; Янукович - 63,61%
Донецкая обл. - Ющенко - 2,03%; Янукович - 96,2%
Житомирская обл. - Ющенко - 60,41%; Янукович - 35,2%
Закарпатская обл. - Ющенко - 55%; Янукович - 40,07%
Запорожская обл. - Ющенко - 24,13%; Янукович - 70,33%
Ивано-Франковская обл. - Ющенко - 93,44%; Янукович - 5,13%
Киевская обл. - Ющенко - 76,36%; Янукович - 20,0%
Кировоградская обл. - Ющенко - 47,08%; Янукович - 46,48%
Луганская обл. - Ющенко - 4,76%; Янукович - 92,73%
Львовская обл. - Ющенко - 91,75%; Янукович - 6,63%
Николаевская обл. - Ющенко - 25,35%; Янукович - 69,55%
Одесская обл. - Ющенко - 26,09%; Янукович - 67,76%
Полтавская обл. - Ющенко - 60,86%; Янукович - 34,05%
Ровенская обл. - Ющенко - 76,65; Янукович - 20,08%
Сумская обл. - Ющенко - 69,09%; Янукович - 26,36%
Тернопольская обл. - Ющенко - 93,53%; Янукович - 5,17%
Харьковская обл. - Ющенко - 24,05%; Янукович - 70,25%
Херсонская обл. - Ющенко - 42,29%; Янукович - 52,33%
Хмельницкая обл. - Ющенко - 71,45%; Янукович - 24,87%
Черкасская обл. - Ющенко - 71,92%; Янукович - 24,07%
Черновицкая обл. - Ющенко - 74,5%; Янукович - 21,73%
Черниговская обл. - Ющенко - 65,65%; Янукович - 30,02%
Киев - Ющенко - 74,69%; Янукович - 19,93%
Севастополь - Ющенко - 7,6%; Янукович - 88,97%
Зарубежный округ - Ющенко - 54,74%; Янукович - 43,4%

Постоянный адрес новости:
http://ukraina.utro.ru/news/2004/11/24/378202.shtml

посчитала в экселе средний процент по каждому.
у ющенко получилось 53,55%
у януковича 42,50%
может я неправильно считала?

Comments

[yustas.livejournal.com]

Неправильно. Это процент от количества проголосовавших в той или иной области. Например если в Киеве всего проголосовало 10 человек, 6 за Ющенко, 4 за Януковича, то получается, что в Киеве за Ющенко 60%, Януковича - 40%.
В то же время в Ялте пришло и проголосовало 100 человек. 60 за Януковича, и 40 за Ющенко, соответсвенно 60% за Януковича, и 40% за Ющенко. Складывать просто проценты - нельзя. Тут надо складывать количество проголосовавших.

[valshooter.livejournal.com]

Да, тут надо "взвешивать" проценты количеством проголосовавших в регионе.

Другое дело, что в Донецке, Луганске и Николаеве - все проценты нарисованы. Разными путями нарисованы.

[dr-klm.livejournal.com]

Ой... И не говорите... ;-))

Вот тут (http://cvk.gov.ua/wp304pt001f01=501pt005f01=46) все "злостно сфальсифицировано", а тут (http://cvk.gov.ua/wp304pt001f01=501pt005f01=127) все "правда истинная". Так ?

Я вижу, что в понимании оранжевых демократия устанавливает ЖЕСТКИЕ пределы на процент явки и процент проголосовавших кандидатов. ;-)

А логика, я думаю, за этим стоит простая. Наиболее яркими идейными противниками демократии были фашисты, они, в частности, утверждали, что демократия -- неэффективный, лживый и лицемерный строй, постоянно оглупяющий граждан. Выбор глупцов случаен. Значит люди не могут ТАК голосовать. Верно ? Ну "не могли" люди так проголосовать ? Да ?

К.Л.М.

[dr-klm.livejournal.com]

"проголосовавших кандидатов" -> "проголосовавших за отдельных кандидатов"

[valshooter.livejournal.com]

Почему ВЛАСТЬ не обеспечила честных выборов? Почему не был принят закон о штампике в паспорт, закон об отмене открепительных талонов нахрен?

Не потому ли, что ВЛАСТь была занята немного другими вещами - а именно рисованием явки, вбросом бюллетеней и непущанием наблюдаталей на восток? Отчислением студентов, срывом агитации за Ющенко, клипмейкерством (привет Кобзону!)?

Не потому ли, что этой ВЛАСТИ нахрен не нужны были честные выборы - потому что тогда пришлось бы играть по-честному самой ВЛАСТИ?

Так вот - эта ВЛАСТЬ хотела наиметь весь МОЙ народ, воспользовавшись прорехами в законодательстве и своими полномочиями, чтобы любой ценой нарисовать себе + 3%

И если конкурент власти воспользовался теми дырками, которые себе оставила власть - то надо спросить в первую очередь с власти - ПОЧЕМУ она не обеспечила нормальный механизм выборов? Но обеспечила работу всей государственной машины на пользу одного из кандидатов?

С этой ВЛАСТЬЮ нельзя играть честно. Мы на её территории, и правила устанавливает она.

Мне так кажется, что достаточно большой процент оранжевых не за Ющенко, а против власти, которая за 10 лет заржалась окончательно и позволяет себе проводить такие выборы, отчислять студентов из вузов, расклеивать в госучреждениях агитацию только за одного кандидата (хотя ГОС учреждение вообще не может заявлять о своих политических предпочтениях - оно, блин, проедает мои, между прочим, деньги)

Я хочу другой власти. Возможно, она будет такой же. А возможно мне повезёт и новая власть окажется лучшей. В любом случае, хуже она не будет, потому что некуда.

[dr-klm.livejournal.com]

Родной мой протестный электорат. Я понимаю твое желание !

Но ! Пойми, голосуя за Ющенко, ты голосуешь не за "другую власть" ! Ты голосуешь за СТАРУЮ ВЛАСТЬ, за ту, которая разваливала и банкротила Украину 10 лет, за преступников, которых только совсем недавно удалось от власти, нет, не отстранить, а только немного отдалить. Эти оранжевые "оппозиционеры" -- они и СЕЙЧАС, СЕГОДНЯ представляют из себя процентов 40-45 власти (законодательной, и исполнительной в некоторых регионах Украины).

Это ТЕ САМЫЕ люди, которые в свое время разваливали и распродавали национальное достояние, оставшееся от СССР. Даже их методы, их сказки о том, что они борятся против "всесильного тоталитаризма" -- это просто КОПИЯ тех сказок, которые они-же рассказывали в начале 1990-х. Тогда они может быть и были к месту, сейчас -- НЕТ !

Все что они могут делать -- это отнимать и делить. Если в 1990-х они говорили, что отнимут (и "справедливо", "по правде" поделят) немерянные богатства "аппаратчиков", то сейчас они всего-лишь заменили слово "аппаратчиков" на слово "олигархов"...

Ну разве не напоминают тебе эти оранжевые толпы зомбированных 1990-е годы ? Ну с теми-же лозунгами ведь шли !

Я не хочу, чтобы этот круг повторился.

К.Л.М.

P.S. В Донецке ДЕЙСТВИТЕЛЬНО подавляющее большинство голосовало за Януковича. И это просто потому, что люди видели -- как он РАБОТАЕТ !

[valshooter.livejournal.com]

Может и повторится, а может и нет. Я не помню толпы в 1990, слишком юн был. И из власти точно помню Кравчука-Кучму, которые рулят страною и поныне.

Мне не нравится моё нынешнее положение. Я, конечно, не умираю с голоду, но мне не нравится эта власть. Практически во всех её проявлениях.

Я не сторонник принципа "существующие наворовались и будут воровать меньше"

В любом случае, я не хочу зека - президента. Мне стыдно за страну, ей-богу.

[dr-klm.livejournal.com]

Я тоже был не стар, но помню... Вот, кстати, один из ключей к пониманию -- почему диспропорционально много молодежи поддерживает оранжевую секту. Потому что не помнят. Поэтому их дурят точно так-же как и старшее поколение в 1990-х. И точно так-же как в 1990-х в процессах развала государственности активно учавствует 5-я диаспорянская колонна, которая сейчас гораздо мощнее. Очень много параллелей можно провести с 1990-ми... Слишком много...

Если Вам не нравится Ваше положение -- улучшайте его ! Я почти уверен (конечно, не конкретно, но по статистике аналогичных случаев) что "ВЛАСТЬ" тут не при чем !

Вот именно сказками о событиях тридцатилетней давности Вас и оранжевые и отвлекают от реальных дел кандидатов в последние годы. Когда Янукович успешно руководил мощным промышленным регионом, обеспечивающим, около четверти бюджета... А Ющенко -- вот тут внизу (http://www.livejournal.com/users/valentyna/70248.html?thread=413800#t413800) я уже написал.

Я считаю, что человек, прошедший через то, через что прошел Янукович в молодости, и, тем не менее, не потерявший лицо, веру, и добившийся успеха в созидательной жизни -- заслуживает всяческого уважения.

В любом случае, меру наказания для Януковича установил суд (пусть даже и по ошибке), и Янукович отбыл его в полном обьеме, установленном законом. Все. Вопрос закрыт. И только человек без малейшего намека на честь или совесть будет вновь и вновь муссолить эту тему, и еще после этого утверждать, что принадлежит к "интеллигентным" и "честным" людям... Такое вот мое мнение. Я считаю, что у каждого, что-бы он не совершил, должен быть шанс вернуться к нормальной жизни. И Янукович делом доказал, что он -- честный и порядочный человек, что его волю к созиданию не сломить даже тюремным заключением.

Ну подумайте ?! Если-б эта бессовестная оранжевая тусовка нашла на него какой-нибудь новый серьезный компромат. Разве стали-бы они долдонить новости 30-ти летней давности ?

К.Л.М.

[valshooter.livejournal.com]

Во-первых, человечище оступился дважды. Это - очень весомый признак того, что суд не ошибся. Снаряд дважду в одно и то же место не попадает, верно?

Во-вторых, даже после одной отсидки ЧЕЛОВЕК НЕ ИМЕЕТ МОРАЛЬНОГО ПРАВА РУКОВОДИТЬ СТРАНОЙ.

У нас очень идиотская страна, в которой такой человек может стать губернатором и премьер-министром, не владея при этом государственным языком (две ошибки в слове премьер - это тоже веский аргумент против).

Неграмотный дважды судимый бандит президент? Увольте. Пусть он сто раз раскаялся и исправился - он ведь не за уклонение от уплаты налогов сидел.

А сказки про раскаявшегося и вставшего на путь истинный рассказывайте в церкви. Которая, кстати (во всяком случае УПЦ МП, насчёт КП не уверен) окончательно дискредитировала себя в моих глазах, вмешавшись в предвыборную кампанию.

[dr-klm.livejournal.com]

И опять истории 30-ти летней давности...

Это не страна у Вас идиотская, это ...

Не сказки ! ФАКТЫ. Янукович УСПЕШНО РУКОВОДИЛ областью много лет ! Газеты, что-ли поищите... Архивы новостей в интернете, раз уж Вы такой продвинутый интернетчик...

К.Л.М.

[valshooter.livejournal.com]

А вот почему мне не нравится моё стабильное положение (копипаст из другого коммента)

Имел я в виду такую стабильность, благодаря которой на продукты у меня уходит всё больше и больше денег, а моя аспирантская стипендия не растёт.

Имел я в виду такую стабильность, благодаря которой я, как аcпирант, не могу взять кредит на жилье не прибегая к липовым справкам/высоким процентам из-за риска, потому что у меня неприлично низкая стипендия.

Имел я в виду такую стабильность, при которой я не могу бросить аспирантуру, потому что нашей армии нужные рядовые прикладные математики. А платить взятки я не умею и не хочу учиться.

---

Так что я лично недоволен существующей властью. Я уверен в том, что она ничего в моём положении не изменит. А с новой может что-нибудь и получится.

Хуже для меня не будет.

Я не вижу поводов давать шанс этой власти - тем более, когда она насаждает своего кандидата с такой яростью, рассчитывая на то, что я побегу голосовать за пана зека "лишь бы не исчезла стабильность".

[dr-klm.livejournal.com]

Родной, я понимаю эти проблемы. Но Ющенко их НЕ РЕШИТ ! Для того, чтобы их решить, чтобы наполнить бюджет -- нужно не "отнимать и делить", а "созидать и производить". Могу Вам напомнить, что непосредственно после событий 1990-х (раз уж начал проводить эти параллели) бюджет сократился в разы, началась инфляция (кстати, непосредственно "под кермом" Ющенко).

К тому-же (относительно), с точки зрения идеологии, Ющенко -- правый, а Янукович -- левый (он-жеж из рабочей среды). Как относятся (и соответственно перекраивают бюджет) правые к социальным иждивенцам (пенсионерам, студентам, аспирантам, т.д.) ? Рассказывать ?

ВСЕГДА МОЖЕТ БЫТЬ ЕЩЕ ХУЖЕ !!! АБСОЛЮТНО ВСЕГДА !

Задумайтесь !

К.Л.М.

[valshooter.livejournal.com]

Их точно не решит эта власть. Я не вижу роста - повышение пенсий за счёт выбиваемых вперёд налогов (я это знаю точно) - это не рост.

Я не верю, что будет хуже при Юще, и точно знаю, что не будет лучше при пане зеке.

[dr-klm.livejournal.com]

При Юще БЫЛО хуже ! Когда он был во власти было все хуже и хуже. Он, например, ЛИЧНО ответствен за растранжиривание золотовалютных резервов после введения гривны, а потом за обман МВФ, относительно их обьема, что, еще раз повторяю, СУЩЕСТВЕННО пошатнуло позицию Украины в кредитно-банковской сфере, последствия чего нерасхлебаны до сих пор.

Его убрал с должности премьера парламент, выразив недоверие.

Опять "зек"... Да, я вижу, что имею дело с достойным (http://www.livejournal.com/users/valentyna/69802.html?thread=415658#t415658) собеседником... Янукович НЕ зек ! Зек -- это ЗАКЛЮЧЕННЫЙ, тот, кто в данный момент пребывает в местах лишения свободы.

К.Л.М.

[valshooter.livejournal.com]

В некоторых американских штатах человек, отсидевший за тяжелое преступление - а грабёж - это не неуплата налогов, всё же - может быть вообще лишён права голосовать.

А в нашей азиатчине такое чудо может даже стать президентом.

Повторюсь - нельзя смыть с себя две отсидки. Если ты был дважды осужден (хотя бы один раз), то дорога в политику должна быть закрыта. Подавайся в бизнес, в искусство, в писательство (жизненный опыт, благо дело, богатый).

[dr-klm.livejournal.com]

Вы не живете в "некоторых американских штатах", позвольте заметить. Вы живете в "азиатчине", которую сами непрерывно создаете лично вокруг себя, в своем личном микрокосме, и ИМЕННО от этого Ваши проблемы, а вовсе не от "ВЛАСТИ".

Мифами и убеждениями (не должон, низашто, никагда) реальность не перебить. Человек сидел, а потом успешно, честно и открыто работал.

К.Л.М.

[valshooter.livejournal.com]

А я и решаю их сам.

Я просто не вижу НИЧЕГО хорошего в существующей власти.

Последний раз, когда я был вынужден столкнуться с властью - полтора года назад, когда я две недели получал новый паспорт для своей жены.

Так вот, мне не нравится эта власть. Конечно, Сан Саныч мне гораздо более симпатичен чем личность, но он, как всегда, третий.

[dr-klm.livejournal.com]

"последний раз" "две недели" "полтора года назад" "когда получал паспорт"...

И Вы считаете "ВЛАСТЬ" (это мифологическое понятие, в устах оранжевых, потому в кавычках) виноватой во ВСЕХ ваших проблемах ? Как-же Вас зазомбировали, родной... Жуть просто... ;-)))

Ах да, при Ющенко не будет паспортов... А все бюрократы будут молоденькие, симпатичнненькие с оранжевыми галстучками... Будут постоянно улыбаться и выполнять все прихоти, любого захожего... Прям как в Ивропи будет ! Ха ! Ха ! Ха !!! ;-)))

Изаините, valentyna, может расскажете человеку -- как оно в Ивропи ?

К.Л.М.

[valshooter.livejournal.com]

Вы начинаете перевирать мои слова.

Извините, но с этим марш к пану зеку - он в этом большой спец.

Успехов в анусозализывании.

[dr-klm.livejournal.com]

Да нет. Насчет "не будет паспортов" я просто иронизирую. ;-)))

;-))

К.Л.М.

[valentyna.livejournal.com]

:-))
хоть это и мой жж, но спорьте уж лучше пока без меня.
а то меня в ленте друга уже хорошенько отчитали.
не сердитесь.

[valshooter.livejournal.com]

я всё, пас.

[valshooter.livejournal.com]

Так вот. Я ничего не жду государства, не пенсионер слава богу. Я сам себя делаю, но при этом вынужден взаимодействовать с госмашиной. Так вот, я считаю, что существующая машина неэффективна. Она меня просто бесит теми мелочами, с которыми я сталкиваюсь.

Есть два пути - поддержать её, проголосовав за Я., и отвергнуть её, проголосовав за Ю.

Я не верю, что после избрания Я начнётся какой-то качественный рост. А при сохранении нынешних темпов количественного - в час по чайной ложке - я не доживу до сколько-нибудь нормального государства.

В случае избрания Ю. (а оно уже неизбежно, по-моему - но я не об этом), есть шанс на улучшение власти. Небольшой, но есть. Так вот - если станет хуже, я всегда могу уехать отсюда (и не в качестве дешёвой рабсилы), а если станет лучше - значит я был прав.

Ну а что касается остальных, которые уехать не смогут - то это не мои проблемы.

[dr-klm.livejournal.com]

> Есть два пути - поддержать её, проголосовав за
> Я., и отвергнуть её, проголосовав за Ю.
ЭТО НЕ ТАК !!!! ЭТО ОБМАН !!!!!

Вернуть 10 лет воровства, беззакония и охлократии, проголосовав за Ющенко, или поддержать законность, экономический рост и демократические изменения последних пары лет, проголосовав за Януковича.

Ну глянь, хотя-бы на то, как каждый из этих людей борется за власть ! Для этого-ж не нужна более чем недельная память ! Ющенко плевал на Конституцию, на закон. Янукович действовал исключительно по-закону и постоянно пытался найти компромисс.

> Ну а что касается остальных, которые уехать не смогут -
> то это не мои проблемы.
Тогда не обижайся, брат, если эти остальные к таким как ты будут относиться соответственно.

А насчет "уехать"... ;-))) Ну, ну... ;-) Приезжай ! ;-))

К.Л.М.

[valshooter.livejournal.com]

Тогда не обижайся, брат, если эти остальные к таким как ты будут относиться соответственно

После раз я обижался в детском садике... Хотя нет, вру - в детском садике я не был, значит не там. Но где-то рядом.

поддержать законность, экономический рост и демократические изменения последних пары лет, проголосовав за Януковича.

Мы наверное в разных странах живём.

действовал исключительно по-закону и постоянно пытался найти компромисс

Ага, подмял под себя все телеканалы, способствовал (или по крайней мере не препятствовал) максимальному использованию админресурса в свою пользу, выкачивая налоги из предпринимателей и заводов авансом, чтобы выплатить кормовую подачку.

Все вузы, больницы, заводы агитировали за него (по крайней мере в моём городе). Пример: детская больница. висит куча агитматериалов за Я. и один - за Ю. Его "программа" - там где написано про поднятие цен, закрытие границ с Россией и запрет русского языка.

Второй пример: государственный университет, в котором весит программа только одного кандидата. Догадайтесь, какого? Маленькое противоречие: университет - государственный, а не януковичевский.

А насчет "уехать"... ;-))) Ну, ну... ;-) Приезжай ! ;-))

Есть у нас ещё дома кое-какие дела. Ты за меня не переживай, я не пьяный инженер, который владеет английским со словарём.

[dr-klm.livejournal.com]

А Вам не кажется, что каждый решает сам -- за кого ему агитировать и какие материалы у себя на стенке повесить. Никакого информационного голода не было, об оранжевых все знают, во всех регионах, и агитаторы их многим набили оскомину. Про интернет я вообще не говорю... Там висит куча материалов за Ю, и почти ничего за Я...

А взять пятый канал... Там не агитация, там пропаганда в стиле геббельса.

Вы владеете языком ?! ;-))) Неужели ?! ;-) Ну приезжайте, тут как раз нужен человек, марки клеять. ;-)))))

К.Л.М.

[valshooter.livejournal.com]

Пятый канал в моём городе вещает только в одном районе, в самом дорогом кабельном пакете - это не общенациональный канал.

КАЖДЫЙ НЕ РЕШАЕТ САМ - ГОСУЧРЕЖДЕНИЯ - это не собственность директоров. Их позиция - за кого голосовать - это их позиция как граждан, а не как директоров. и они не имеют права использовать своё служебное положение в пользу любого кандидата.

Жаль, что вы не понимаете таких простых вещей.

Информационный голод был.

А интернет в ваших европах может считаться масс-медиа.

У нас же интернетом охвачено менее 10, по-моему процентов. и этому немало поспособствовала государственная монополия укртелекома, перешедшего на повременную оплату разговоров.

нужен человек, марки клеять - я не хочу у вас работу забирать, хоть вы и порядочное чмо.

[dr-klm.livejournal.com]

В госучреждении далеко не все решает директор (хотя, да, я знаю мифологию оранжевых, что фюрер -- царь и бог, ему все можно), сотрудники могут сами вывесить материалы, которые они считают нужным вывесить.

У меня Вы не заберете работу. Это работа для Вас и таких как Вы. Она ждет ! Милости просим. ;-)))

К.Л.М.

[dr-klm.livejournal.com]

Кстати, о фальсификациях. Я и сам на эту тему много высказывался и анализировал возможные сценарии, которые предлагали оранжевые (когда они еще "опускались" до аргументации своей позиции), но еще лучше обратиться к первоисточнику (http://www.livejournal.com/community/ua_politics/6924.html)...

3%, 800000 -- это ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ до-Х... (извините пожалуйста). Это несколько ГРУЗОВИКОВ только бюллетеней в пачках.

К.Л.М.