вот так раскалывается семья... (нет, все равно мы всесте, и любим друг друга)

[valentyna]

вторая моя сестра живет в прибалтике. в калининграде.
только что звонила ей, просто узнать как дела.
а она меня спрашивает, что я думаю о ситуации.
я ей объясняю.
а она говорит, ну и хорошо если их к росии присоединят.
я говорю, да ты что, из-за одной вашей чечни, кто ж захочет.
вот чехия, венгрия, польша, и другие страны вливаются в западное пространство, и ничего плохого там не произошло.
а сестра говорит: нет, лучше пусть калининград присоединяют к западу.
ну не засранка бессовестная?! значит она хочет на западе, то бишь в европе жить, а украина нет!

россия и укрина соседи географические, и никуда друг от друга не денутся.
что же украина так боится, что ее от цыцки оторвут? или наоборот, россия, что ее?
не улетит ни та ни другая на марс. так соседями и останутся. и от торговли и от сотрудничества никуда не денутся.
могу себе представить мимолетное, кратковременное змораживание, но не более того, "природа потребует свое"

а вот к европе присоединится - это потруднее, там планка и требования повыше. там соседями мало быть.
там надо соответствовать.
так смешно, как чуть что, укр. политики как мантру повторяют "мы - европа", мы - европейскре государство, и имена всему дают: и площа европейська, и банк европейский, и университет тож и всякое другое... а ведь сколько ни говори "халва, халва" во рту слаще не станет.

все хотят в европе жить, но и европой же пугают, как детей малых бабой ягой.

все кто может, кому удалось, едут на заработки в европу. редко кто из молодежи не мечтает пожить в европе, пусть не навсегда.
так почему бы не сделать так, что бы страна действительно стала европейской?
почему как до дела доходит, так достают скелетов из шкафов про то, что "они нашего чернозёму хотят (ага, травленого чернобылем)
они над нами властвовать хотят, и так далее.
сейчас не те времена, чтобы так легко было одной европейской стране властвовать над другой.
сейчас время прозрачности, время открытости, трудно что-то утаить, при нынешнем уровне связи, интернета, сми.
а вот если границы закрыть для европы, то тогда да, тогда можно и рабство устроить.

мне не очень хочется что бы украина стала членом ЕС и НАТО, было бы мудрее остаться нейтральной страной,
но кто ж меня спросит.
и все равно, украина - географически - европа, и мне очень хотелось бы чтобы она стала наконец европой и по-сущности.
сейчас такой шанс.

если харьков отделится и присоединится к росии, я отделюсь от своей семьи, куплю себе хатку под львовом или винницей :-))
и буду жить в европе и в украине.
а они пусть своих хлопчиков в чечню отправляют.

Comments

[valentyna.livejournal.com]

знаете почему я считаю, что украинцам полезнее ехать на заработки в европу, а не россию, и соответственно, если украина будет теснее сотрудничать с европой, а не с россией? (хотя никуда они друг от друга не денутся. на марс не улетят всей страной)
потому что мы украинцы - мы как русские. мы ведь братья.
хоть ит с разным мышлением.
и долго прожили в одной, закрытой от остального мира стране.
и разве вы не согласитесь с тем, что украине у россии нечему поучиться.
у европы украине есть чему поучиться.
ЧТО и КАК делают русские, украинцы тоже могут делать и делали до сих пор.
а вот ЧТО и КАК делает запад украине можно поучиться и перенять.
то же строительство дорог. а какие дороги в россии, знаменитые? так такие и у нас есть...
понимете, у россии всегда был и есть огромный потенциал.
там может наука и разработки строительства дорог в тыщу раз лучше и прогрессивнее чем в европе или японии. но вот механизма их строительства и надлежащей организации строительства - НЕТУ. хоть тресни, а дороги - негодные. и может еще в москве и немножко около москвы - сносные, (ну это же русская заграница!), а отъедь чуть дальше - и утонешь в грязи и колобинах. а ездить то хочется сильно, да и на японках хочется ездить, или на ауди с бмв. вопрос престижа, но и удобства ведь тоже.
так вот на украине такие дороги тоже есть. не буду говорить, что они лучше чем в россии, сильно сомневаюсь. но уверена, что украинцы могут позаимствовать и поучиться у европы, и построить и себе отличные автобаны.
и так же в других областях хозяйствования и экономики.

[http://users.livejournal.com/_webber_/]

Кто сказал, что у Украины нет потенциала? Сегодняшний потенциал - он в образовании. Хотите сказать, что образование остаёт? Так Лёша выше приводил примеры о программистах - получается, что они вполне на уровне. Система образования и школа в Украине и России одинаковые были всегда. Уверен, что и сегодня не хуже.
Чтобы строить дороги нужны деньги. Очень много денег. У Москвы они есть, остальные области пока их не имеют. Хотя потихоньку начинают строить и в провинции. Так что заработанные частными лицами деньги на дорожное строительство никак не повлияют. Ауди и БМВ в той же Европе, если новые, то далеко не всем доступны. Согласен, что удобнее Лады, да и надёжнее. Но ведь это ещё не предел мечтаний, верно? Да и к идее национального самосознания не имеет никакого отношения:)
Судя по всему спор этот ничем не закончится - совсем разные у нас точки зрения.
Я, собственно, пытался сказать только одно - если болеете за государство, значит надо его строить и работать в нём и на него, для того, чтобы оно не уступало по уровню жизни Европе или Канаде.
А если всё, что волнует - личный заработок, то не надо его смешивать с интересами России, ЕС, США или Украины и государственно целесообразным выбором президента.
Извините, если резко вышло.

[valentyna.livejournal.com]

не резко.
все в порядке.
это мало относится к теме.
наверное "у кого что болит, тот о том и говорит", по крайней мере в моем случае.
в своей стране я была нахлебником у гос-ва, из-за инвалидности, нахлебником у родных, просто обузой, которую они несли бы безропотно до конца. безработной, после того, как наш офис поменял место и я не смогла ездить с нашим транспортом с несколькими пересадками, с костылями на работу.
уехав, я освободила гос-во, освободила родных, могу теперь оказывать им помощь, о чем никто никогда не мечтал.
моя семья - очень простые люди, у них/у нас никогда не было бы шанса увидеть мир.
потому что столько мы никогда не смогли бы заработать.
теперь хоть и скромно, по-очереди, но можем.
просто я судила со своей колокольни. и со слов людей, которые приезжают сюда на заработки.